Поиск Написать
Kalita
05 июля 2014 в "Заметки на полях"

Без заголовка

Последний  эпизод, связанный с национальностью. Познакомились с испанцами, которые настаивали на том, что не испанцы они, а баски. Название города, в котором живут баски, привело их в неописуемый восторг, так как большинству народа это приходится долго объяснять. 

В последнее время, все стараются как-то идентифицироваться в этом вопросе, не хотят быть средними "оно", без роду, племени, половых различий. Интересно, что победит? Приведение всех к общему среднему или "национальная федерализация".

Что лучше, "давай дружить, мне неважно, какой ты национальности", или " я знаю, что ты баск (например), уважаю твою национальность, давай дружить" ?


4712
« Предыдущая запись Следующая запись »
Комментарии:
Страница 4 из 6
< 1 2 3 4 5 6  >
Kalita
07 июля 2014
Сделать вид, что ты - замаскированная под блондинку еврейка
лучше палестинкой прикинуться, для чистоты эксперимента
Programada
07 июля 2014
Я палестинок не видела, тем более седых блондинистых. Так что я эксперимент точно завалю
Шмымзик
07 июля 2014
Четвертая страница!
Давайте уже про еду. Можно про закуски к пиву. Национальные тож пойдут
Helper-2005
07 июля 2014
Можно про закуски к пиву
Пиво вкусно с осьминогом на гриле!
Helper-2005
07 июля 2014
Я вам картинку хотела загрузить, но не могу
Именно на клерк очень трудно грузить отсюда (инет слабый).
Шмымзик
07 июля 2014
осьминоги некошерно! Нетолерантная закуска
Kalita
07 июля 2014
Пиво с лангустами на гриле хорошо!
Галина1977
08 июля 2014
будет евреем по мужу!
У евреев всё определяется по женской линии!
замаскированная под блондинку еврейка
Мои две сестры натуральные блондинки, я - рыжая, а все вместе - мы евреи
Анжелика Ник
08 июля 2014
Галина1977, то есть если жена русская то муж-еврей тоже будет русским?
shrilanka
08 июля 2014
У евреев всё определяется по женской линии!
Ну прям глаза нам открыли!
Галина1977
08 июля 2014
если жена русская то муж-еврей тоже будет русским?
Я имела ввиду детей
А вообще в нашей постсоветской стране очень сложно определять нации, если даже кому-то они очень нужны. Например, в моей семье по паспорту (бывшему в СССР) и свидетельствам о рождении все русские У папы из пятерых его братьев и сестёр четверо русских и одна украинка Ну захотелось так человеку, взяла и написала, т.к. мать украинка, а отец русский.... Был у нас преподаватель в училище Ян Павлович Жизневский (пухом земелька), так его кто Ян звал, кто Иван, т.к. во время войны его мама (умная женщина) взяла и "потеряла" документы, назвала его Иваном и написала - русский.
Инна_О
08 июля 2014
одна украинка. Ну захотелось так человеку, взяла и написала
Да) мне в 16 лет тоже захотелось Зачем-то.
В паспортах РФ теперь национальности нет, а вот в свидетельстве о рождении у дочери я так и останусь навеки украинкой.
Анжелика Ник
08 июля 2014
у меня братья двоюродные украинцы, а их сестры русские
Coreopsis
08 июля 2014
если жена русская то муж-еврей тоже будет русским?
Я имела ввиду детей
Да, считается, что только мать может уверена в родстве ребенка, папу в этом уверен быть не может))
08 июля 2014
Вставлю свои пять копеек. Они, как это часто бывает, будут непривычно большими для большей части здешнего контингента.
Во-первых, по контингенту. Забавно было почитать как люди, разглагольствующие, про воспитание и высокий уровень развития, вместо того, чтобы объяснить человеку, почему они считают, что он ошибается, просто поднимают человека насмех и превращают все в стеб. Этому ли вас папы с мамами учили, это ли ваше развитие?
Ведь почему подняли на смех, а не объяснили, это понятно, для того чтобы объяснить, надо хоть что-то знать самим, а написать пару страниц глупостей ума не надо.
Как говорится, слова Павла о Петре, часто говорят гораздо больше о Павле, чем о Петре.


Увы я не могу полностью согласиться с Маринкой, но я могу сказать, что, например, Достоевский согласился бы с ней точно. В его, не раз мною упомянутой книге "Браться Карамазовы" он акцентировал внимание на поднятой Маринкой теме. Описывая как один персонаж завоевывал позиции в обществе, автор писал, что персонаж сначала был принят жидами, а потом даже и евреями.


Теперь касательно жидов и евреев. Как уже было упомянуто, в некоторых языках слова "еврей" просто нет. Например, в литовском языке. Для обозначения всех евреев используется только слово "жид", и евреев это задевает, они даже хотели что-то делать по этому поводу (но ничего вроде не сделали).


Теперь, почему я не могу полностью согласиться с Маринкой, но считаю, что отчасти она права.
Если кто-то еще не до конца залили мозги пивом, то возможно он помнит, чему учили с начальной школы. Государство образовывалось так: семьи слились в роды, а роды образовали нации, нации образовали национальные государства, а "слияние" наций образовало многонациональные государства (все откуда-то да берется). Из этого следует, что любая нация состоит из более мелких народностей, которые еще помнят, или уже не помнят свою идентичность.
Для наглядности примера, даже маленькая, упомянутая в этой ветке литовская нация, состоит из аукштайтийцев и жемайтийцев. У них даже язык немного отличается (помимо культурных отличий), при том, что территория государства маленькая, а население, по последнему пересчету, уже меньше трех миллионов (т.е. в одной Москве народу больше живет). При этом, не так давно жемайтийцы хотели отделиться (им, конечно, никто не дал).
Поэтому вполне логично говорить, что в одной нации, есть разные ветви. Я их называю родами, т.к. мне кажется, что о полноценных нациях там говорить нельзя, хотя, конечно, я могу и ошибаться.


То что описала Маринка, не является делением на эти нации. Нация это в первую очередь кровь. И тут начинается ирония (в чем она состоит, большая часть контингента, конечно не поймет).
То что описала Маринка, это касты. Каст много типов, основные: брахманы (в современном мире, это деятели науки и культуры), кшатрии (воины), вайши (торговцы и торгаши) и шудры (опускающиеся и опустившиеся). Из сказанного я понял, что Маринка, хотела сказать, что в еврейском этносе (как ей объяснял папа), евреями считаются первые две категории, а жидами вторые две. Это насколько я понял ее слова.
А теперь упомянутая ирония.
Человека определяют его ценности, и во многом культурные, т.е. впитанные с детства как часть культуры своего народа или народности. Поэтому, в теории, вполне может может получиться, что часть родов, взяв для себя высшей ценностью мысль, что все продается и покупается, могли стать, кастой вайшей. Отдельной нацией это их не сделает (ИМХО), но отличаться от других родов они будут довольно сильно. И при этом, в глазах других наций будут порочить не только и столько свой род (потому как в другой нации, многие слишком альтернативно одарены, даже для того, чтобы понять зачем им знать какой нации человек), а всю нацию целиком. И именно против этого, насколько я понял, и была Маринка.
Между нацией и культурой же взаимосвязь прямая, т.к. ребенок рожденный в той или иной нации, с самых ранних лет учиться ценностям своей нации и культуры. И только потом, если повезет, учится терпимо относиться к другим культурам. А некоторые, так вообще, отказываются от своей культуры в пользу какой-нибудь другой (но это статистическая погрешность, пока).
Поэтому, например, либерал из одной страны, найдет общий язык с либералом из другой страны проще (сойдутся на почве общего мировоззрения и либеральных ценностей), чем с патриотом из своей же (хотя кровь у них будет одна).
Поэтому и получается, что знание национальности человека дает уже кое какую информацию, позволяющую с той или иной вероятностью прогнозировать его поведение и реакции. На те или иные слова. Не стоит забывать, что в большинстве своем, человек это просто дрессированная животинка с определенными алгоритмами поведения.
08 июля 2014
ойнуянемогу))) Уж и посмеялись все, да и сложную тему свели на просто "посмеяться", так же нет, Уважаемый Mimoprohodil решил еще разочек пройтись по 100 комментариям. Так Вы уж раз пошли по комментариям, то идите по ним хотя бы честно и без оскорблений.
Kalita
08 июля 2014
Mimoprohodil,
человек это просто дрессированная животинка с определенными алгоритмами поведения.
Соглашусь с этим
Svetishe
08 июля 2014
Вставлю свои пять копеек. Они, как это часто бывает, будут непривычно большими для большей части здешнего контингента.
Как большая часть контингента дальше даже читать не стала
ЛеКа
09 июля 2014
дальше даже читать не стала
Светик, а зря. Очень здравый коммент, который объяснил то, что Маринка, в силу эмоциональной включенности в этот спор не смогла сама донести до публики.
Мне повезло, я практически не участвовала в споре (просто не успела ), поэтому меня не задело то, что Mimoprohodil несколько возвышает себя над "большей частью здешнего контингента", поэтому я смогла прочесть пост без эмоций.
Kalita
09 июля 2014
дальше даже читать не стала
а я не верю, что не прочитала
Демидова Татьяна
09 июля 2014
Я прочитала внимательно.
И вот под этим подпишусь 100%
Забавно было почитать как люди, разглагольствующие, про воспитание и высокий уровень развития, вместо того, чтобы объяснить человеку, почему они считают, что он ошибается, просто поднимают человека насмех и превращают все в стеб. Этому ли вас папы с мамами учили, это ли ваше развитие?
Ведь почему подняли на смех, а не объяснили, это понятно, для того чтобы объяснить, надо хоть что-то знать самим, а написать пару страниц глупостей ума не надо.
Как говорится, слова Павла о Петре, часто говорят гораздо больше о Павле, чем о Петре.
Шмымзик
09 июля 2014
И тут начинается ирония
К слову о Федоре Михайловиче Достоевском....
К слову о Федоре Павловиче. Он долгое время пред тем прожил не в нашем городе. Года три-четыре по смерти второй жены он отправился на юг России и под конец очутился в Одессе, где и прожил сряду несколько лет. Познакомился он сначала, по его собственным словам, "со многими жидами, жидками, жидишками и жиденятами", а кончил тем, что под конец даже не только у жидов, но "и у евреев был принят". Надо думать, что в этот-то период своей жизни он и развил в себе особенное уменье сколачивать и выколачивать деньгу. Воротился он снова в наш городок окончательно всего только года за три до приезда Алеши. Прежние знакомые его нашли его страшно состарившимся, хотя был он вовсе еще не такой старик. Держал же он себя не то что благороднее, а как-то нахальнее. Явилась, например, наглая потребность в прежнем шуте - других в шуты рядить. Безобразничать с женским полом любил не то что попрежнему, а даже как бы и отвратительнее. В скорости он стал основателем по уезду многих новых кабаков

Такой персонаж действительно мог делить на "евреев" и "жидов", вряд ли случайно его слова взяты в кавычки, т.е. это не авторский текст. Притом под "евреями" он мог подразумевать выкрестов.
БУ-ША
09 июля 2014
Я считаю, что тема национальности - это не политическая тема. Это вопрос о том, что нас формирует - воспитание или гены. Я, по своему мироощущению, совковая интернационалистка, но (!!!) дожив до 51 года со дня своего рождения, на собственном жизненном опыте убедилась, что гены - это очень серьёзно. И не только в плане здоровья, а и в плане "основных инстинктов", так сказать. Еврейская проблема - это наиболее изученная тема. А вот кто изучал наш Поволжский "винегрет" - татары, мордва, чуваши...и т.д.? А мы тут с этим богатством "разнообразия кровей" родились и живём. И "пятой точкой" уже давно научились чувствовать контрагента не только по должности и образованию, но и по "крови". Без политики и наци-фобии. Знание на чисто бытовом уровне - "предупреждён, значит вооружён".
Kalita
10 июля 2014
БУ-ША,
Я, по своему мироощущению, совковая интернационалистка
Я- тоже
дожив до 51 года со дня своего рождения, на собственном жизненном опыте убедилась, что гены - это очень серьёзно
согласно с этим и вспомнила недавний рассказ моей молодой сотрудницы, которая познакомилась со своими сводными сестрами. Оказалось, что совпадает мироощущение, манеры поведения, интересы в жизни, разные мелочи, понятные только им.
Без политики и наци-фобии. Знание на чисто бытовом уровне
+100500
Галина1977
10 июля 2014
К слову о Федоре Михайловиче
К слову о Федоре Павловиче.
Не поняла
Kalita
10 июля 2014
К слову о Федоре Павловиче
Федор Павлович-это Карамазов
Шмымзик
10 июля 2014
дожив до 51 года со дня своего рождения, на собственном жизненном опыте убедилась, что гены - это очень серьёзно

согласно с этим и вспомнила недавний рассказ моей молодой сотрудницы, которая познакомилась со своими сводными сестрами.
Я в полном соответствии с вышеизложенными рекомендациями постараюсь объяснить. У сводных сестер не должно быть общих генов (если речь не идет о глобально-национальных). Общие гены - у единокровных (один отец, разные матери) и единоутробных (одна мать, разные отцы). Сводные братья/сестры - это если например мужчина с ребенком от предыдущего брака женился на женщине с ребенком от предыдущего брака.
Предполагаю, что скорее всего сотрудница познакомилась с единокровными сестрами.
Kalita
10 июля 2014
Шмымзик,
пардону прошу, ошибочка вышла, всегда плохо разбиралась кто кому сват-брат. Отец у них общий, старшую не воспитывал, младшим по 20 лет уже. Вот и встретились они на похоронах у деда, и подружились, значит. Единокровные сестры, правда Ваша.
Kalita
28 июля 2014
Вчера опубликовано на ютюбе. Даже не знаю, как к этому относится. Неужели все так просто. Если решитесь посмотреть, смотрите до конца, но все вопросы, которые будут, не ко мне. Это просто информация для размышления.
http://www.youtube.com/watch?v=vP0ak6Ztbsg
Страница 4 из 6
< 1 2 3 4 5 6  >
Календарь
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30
Комментарии 1
 

Подтвердите удаление записи