zvezdochka

20 июня 2008 в "Дневник zvezdochka"

Счет-фактура на упрощенке - это ж бред!

Слушайте, я тут новость прочитала -и впала в ступор http://www.klerk.ru/news/?111479 Типа если счет-фактуру выставил тебе упрощенец, то принять налог к вычету нельзя.

А, простите, откуда я , как покупатель могу знать кто он на самом деле - упрощенец, извращенец или еще кто...

Или что - надо у каждого поставщика (даже у того,кто тебе разв жизни на 2000 рублей ручек-бумаги-скрепок продал) просить представить налоговую отчетность?

Но это же ИДИОТИЗМ чистой воды...Интересно, а практика арбитражная есть по этому вопросу какая-нибуть.

Редактировано: 20 июня 2008

Нравится 0

Это понравилось

1208

jul-2000

20 июня 2008

А, простите, откуда я , как покупатель могу знать кто он на самом деле - упрощенец, извращенец или еще кто...

Ну, УСНщик тоже не идиот отгружать вам что-то с НДС. На практике клиенты частенько визжат "выставите мне НДС, без НДСа мы с вами работать не будем", отсюда и СФ такие. Конечно, здесь палка о двух концах. УСНец не хочет снижать цены на сумму НДС, не хочет терять покупателя.... а бух покупателя директору впаривает мысль, что фирма "теряет" входящий НДС.

Ночка

20 июня 2008

Ну, УСНщик тоже не идиот отгружать вам что-то с НДС.

могут быть просто ошибки оператора.
Действительно - как же это все проверять?
И почему, если НДС пришел в бюджет, то его кто-то другой не может оттуда возместить?

jul-2000

20 июня 2008

могут быть просто ошибки оператора.

Дважды? Сначала договор (счет), а потом накладная+СФ? Вероятность, конечно, существует, но эту ошибку бухгалтер при составлении отчетности быстро "отфильтрует". Придерживаюсь мнения, что если уж дошло до того, что упрощенец даже уплатил в бюджет НДС, значит это договоренность с клиентом. Причем не соответствующая законодательству. НК не дает право выбора, платить или нет НДС УСНцу. Захотел заплатить = сделал подарок бюджету.

Ночка

20 июня 2008

jul-2000, вот смотри. У меня дир поехал заключать договор. Перет там темы на счет оплаты. И договоряться, что УСНщик выставит нам пакет документов с НДС. Вот как мне как бухгалтеру проверять что это за фирма?
Или еще интереснее - обычно весь пакет документов готовиться менеджером. И вполне могу допустить. что он ошибочно везде выделить НДС.

Январь

20 июня 2008

Интересно получается

Если упрощенец выставил счет-фактуру с НДС, то он должен заплатить НДС в бюджет? Т.е. он по данной сделке становится налогоплательщиком? Или нет?

jul-2000

20 июня 2008

Вот как мне как бухгалтеру проверять что это за фирма?

Не-а.

И вполне могу допустить. что он ошибочно везде выделить НДС.

Но процент таких ошибок невелик. И в большинстве случаев быстро очухиваются и несутся исправлять.

Если упрощенец выставил счет-фактуру с НДС, то он должен заплатить НДС в бюджет? Т.е. он по данной сделке становится налогоплательщиком? Или нет?

А если не упрощенец не выставит СФ (или выставит "без НДС") - будет считаться, что он не является плательщиком?

ИМХО, дурь нашего государства, что они принимают НДС от УСНщиков.

Над.К

20 июня 2008

Вероника, судебной практики полно. В пользу налогоплательщиков - вычет покупатель получить может.

Tortilla

20 июня 2008

Над.К, марш купаться, иш чем она тут в отпуске на море заниматься удумала - в форуме советы дает по БУ...

Helper-2005

20 июня 2008

Хм, я тоже бы тут много чего могла написать про упрощенцев-комиссионеров, у которых комитент-плательщик НДС и они поэтому вполне законно выписывают счета-фактуры покупателям от своего имени, а платит по ним комитент...
Могла бы, но... пойду чемоданы собирать

Нэнси

23 июня 2008

А если не упрощенец не выставит СФ (или выставит "без НДС") - будет считаться, что он не является плательщиком?

ИМХО, дурь нашего государства, что они принимают НДС от УСНщиков.

Цитата из НК РФ гл.26.2, ст.346.11, п.2
"...Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с настоящим Кодексом при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, а также налога на добавленную стоимость, уплачиваемого в соответствии со статьей 174.1 настоящего Кодекса..."

Вот собственно, откуда и плясали авторы письма № 03-1-03/1925 от 06.05.2008. Не является - нельзя применять счет-фактуру (НДС) к вычету. Но при поверхностном взгляде на ст.171 "Налоговые вычеты", ст. 172 "Порядок применения налоговых вычетов" я чего-то не обнаружила, что продавец товара должен быть признан как плательщик НДС. Или я не доглядела?
И если это так (ну про ст. 171, 172), то вот она та печка, от которой нам грешным налогоплательщикам можно плясать. Нам выставили счет-фактуру с НДС, мы его приняли к вычету. И ВСЕ! Не наше дело, ошибочно выставлен счет-фактура или нет, на УСН продавец или нет! О том, что бы в обязаности покупателя входило проверка системы налогообложения продавца в НК РФ не сказано.

zvezdochka

23 июня 2008

По поводу печки - хорошо было бы... Я тут своей тете- главбуху маленькой фирмочки на обычном режиме налогообложеняи рассказаал про это письмо. Так тетку чуть инфаркт не хватил. У нее два или три постоянных поставщика сейчас. И все на упрощенке. И все со счетами-фактурами с НДС!
"Как так получилось?" - я задала ей этот вопрос.
"Да что же это за с-ф, если там НДС нету!" -удивилась она.

То есть туда выездную проверку - и мало не покажется.
Одна надежда - тетка уже в возрасте , дорабатываетп оследний год, а потом на пенсию окончательно.
Потому как судебного разбирательства и никаких споров с ИФНС в данном случае быть не может ( она бухгалетер еще совесткой закалки и считает, видимо, поэтмоу считает. что контролер всегда прав), а суммы там наверное немалые накопились...

Весело, в общем

Над.К

23 июня 2008

Tortilla, я не в отпуске, я на работе. Просто совмещаю приятное с полезным

"Да что же это за с-ф, если там НДС нету!"

Угу, при этом я даже представляю себе, как этот бухгалтер звонит поставщикам с требованием дать счет-фактуру с НДС. Сама сталкивалась с таким, и объяснить, что я не даю счет-фактуру вообще, ни с НДС, ни без НДС, удавалось с большим трудом

Tan4ik

30 июня 2008

Нас, упрощенцев, постоянно требуют выдать СФ и пофиг, что без НДС. Особенно полугосударственные организации. Они ею видимо, сделку закрывают. Видимо акт сдачи-приемки и накладная не катят для закрытия.

Lenkaa

16 июля 2008

мы тоже на упрощенке и клиенты постоянно настоятельно требуют счет-фактуру. Но мы им не выдаем. Предоставляем копию об упрощенной системе налогообложения и все. По закону упрощенцы не должны выставлять счет-фактуру даже "без НДС"

SvetM

25 июля 2008

пофиг, что без НДС. Особенно полугосударственные орг, анизации. Они ею видимо, сделку закрывают.

Неа, мне клиенты-бюджетники объясняли, что федеральное казначейство без с/ф платежи не перечисляет, а с ндс или нет их не колышет.
Кстати у нас Детский оздоровительный лагерь, детские путевки НДС не облагаются, но фсс это тоже не волнует и, чтоб принять часть стоимости путевки на расходы, страхователи обязаны с/ф на путевку предоставить, обратного талона и накладной им мало.

Декабрь 2024
Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
						1
2	3	4	5	6	7	8
9	10	11	12	13	14	15
16	17	18	19	20	21	22
23	24	25	26	27	28	29
30	31