У нас в Прибалтике открыто говорят звонящие на радио: выбрали одну власть (президента/парламент) ничего не меняется, выбрали другую, ничего не меняется, чисто по-приколу выбрали в парламент паритю в которую вошли местные шоумены и клоуны, и опять ничего не поменялось... вообще ничего. ЛР (одна из маленьких прибалтийских респубилк) управляется не из ЛР, входя в Евросоюз, страна полностью теряет политическую волю, и ей упраляют люди, которых население не выбирало.
Как я уже упоминал в посте выше, чтобы не нести ахинею и не выставлять себя невежей, нужно хотя бы пожить в стране, а не рассказывать то что придумали сами, или придумали для Вас.
Говорю как житель одной из стран Европы, более того, житель страны, которая уже десять лет в евросоюзе. Думаю, десять лет, это достаточный срок, чтобы можно было говорить о достижениях.
Начну с того, что полностью поддерживаю слова о том, вы поживите в Европе, а потом делайте о ней выводы. Причем не во Франции, Германии и прочих флагманах, о которых вы наверное и говорили, а в той же прибалтике.
Это очень удобно, получить образование в Союзе, зарабатывать в РФ, жить в той реальности, что создает для своих граждан РФ и приезжать в Европу уже с деньгами заработанными (или добытыми иными способами) в РФ. Попробуйте наоборот, вас ждет много увлекательных открытий. Сделаю просто пару набросков.
Без стартового капитала вы никто и звать вас Никаком.
Вы, конечно, можете возразить, что на стартовый капитал можно взять кредит в банке, но ктож его вам даст, если у вас нет квартиры или еще чего ценного (что принадлежит вам, и еще не заложено).
В трудоустройстве преимущество не тем у кого хорошее образование, а тем, кто больше готов чтобы об него ноги вытирали.
Не так давно даже был скандал связанный с одной из крупнейших сетей супермаркетов страны (это только то, что выплыло в общественность, обычно у нас не принято говорить о таком).
http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=16982
Поцитирую основные тезисы:
"Дело в том, что акционер и кризисный менеджер данной компании Игнас Сташкявичюс, не смог, выступая на Первом Балтийском канале, опровергнуть тот факт, что женщины-продавщицы сети нередко сидят на рабочих местах в памперсах, так как начальство не разрешает им отлучаться в туалет."
"Отметим, что данный факт был еще десять лет назад озвучен в ходе дискуссии на литовском телеканале TV3. Тогда представитель Maxima Жильвинус Марцинкявичюс (ныне он в этой компании не работает) заявил, что сотрудницы в памперсах должны быть благодарны нанимателю в любом случае. Потому что, если бы их не приняла на работу Maxima, им пришлось бы трудиться проститутками, добавил Марцинкявичюс."
Вот и возникает вопрос, граждане, что не любят пионерию и ходьбу строем, готовы ли вы, за минимум или даже пол минимума ходить под себя, и работать весь день без перерывов? И будете ли вы при этом, щерить хахатальник и рассказывать как хорошо в Европе и плохо в РФ?
Спрашиваю потому, что все что вам так нравится в Европах, достигается не свободами личностей и прочей лабудой, а жесткой дисциплиной и наказаниями. Слежением, стукачеством и пресыщением рынка труда. Ларчик открывается очень просто.
Про суды вникать в подробности не вижу смысла, ибо с судами в РФ могу сравнивать только по слухам, распускаемым не самыми адекватными людьми. Отмечу только, что у нас, истеричек, вопящих, про повальную коррупцию в судах, наверное столько же, сколько и в РФ. Думаю не стоит и упоминать, что в большинстве своем, это люди, которые не могут отличить адвоката от прокурора, и ломятся к судебному приставу в поисках нотариуса.
Теперь про то, что видят туристы. У каждого города есть фасад и обратная сторона. Европейские города не исключение. Окажетесь не в то время не в том месте, можете быть сильно избиты на оживленной улице средь бела дня. Как и в любом другом городе. Чем меньше вы находитесь в том или ином городе, тем меньше вероятность что именно там, вы окажетесь не в том месте, не в то время... при условии, что вы выбрали не задыхающийся от преступности город или район. А есть и такие.
Это всего несколько набросков, и это очень малая доля того, что составляет реальность живущих в Европе, а не тех кто здесь проездом. Для чего я вам это рассказал.
Я догадываюсь, что определенный процент любит рукоблудить на Европу и Запад. И возможно, я просто подкинул вам пару фантазий, которым можно предаться перед сном.
А возможно, я хотел показать, что реальная Европа имееет мало общего, с той Европой, которую вам сочинили разные добрые, и не очень, дяди. Но это вряд ли, это было бы просто жестоко с моей стороны.
П.С. бонусом, вспомнил, про качественное европейское строительство. У знакомых квартира в доме новой постройски, их трижды за год заливало из проходящих в стенах труб. И кто знает, сколько раз эти трубы протекали заливая кого-то другого.
П.П.С. вспомнил еще одно важное отличие, в европах меньше людей что любят круглые сутки тупо обсирать свою страну, копаться в ее недостатках и обсасывать их. На этом и держиться иллюзия хорошей, благополучной Европы, ведь сторонние люди не знают и десятой части того, что твориться по ту сторону зеркала. Возможно это потому что здесь просто меньше людей с альтернативным устройством мозга, которые любят гадить там где живут, спят и жрут (и при этом считают, что они делают что-то социально полезное).
Во-первых, по контингенту. Забавно было почитать как люди, разглагольствующие, про воспитание и высокий уровень развития, вместо того, чтобы объяснить человеку, почему они считают, что он ошибается, просто поднимают человека насмех и превращают все в стеб. Этому ли вас папы с мамами учили, это ли ваше развитие?
Ведь почему подняли на смех, а не объяснили, это понятно, для того чтобы объяснить, надо хоть что-то знать самим, а написать пару страниц глупостей ума не надо.
Как говорится, слова Павла о Петре, часто говорят гораздо больше о Павле, чем о Петре.
Увы я не могу полностью согласиться с Маринкой, но я могу сказать, что, например, Достоевский согласился бы с ней точно. В его, не раз мною упомянутой книге "Браться Карамазовы" он акцентировал внимание на поднятой Маринкой теме. Описывая как один персонаж завоевывал позиции в обществе, автор писал, что персонаж сначала был принят жидами, а потом даже и евреями.
Теперь касательно жидов и евреев. Как уже было упомянуто, в некоторых языках слова "еврей" просто нет. Например, в литовском языке. Для обозначения всех евреев используется только слово "жид", и евреев это задевает, они даже хотели что-то делать по этому поводу (но ничего вроде не сделали).
Теперь, почему я не могу полностью согласиться с Маринкой, но считаю, что отчасти она права.
Если кто-то еще не до конца залили мозги пивом, то возможно он помнит, чему учили с начальной школы. Государство образовывалось так: семьи слились в роды, а роды образовали нации, нации образовали национальные государства, а "слияние" наций образовало многонациональные государства (все откуда-то да берется). Из этого следует, что любая нация состоит из более мелких народностей, которые еще помнят, или уже не помнят свою идентичность.
Для наглядности примера, даже маленькая, упомянутая в этой ветке литовская нация, состоит из аукштайтийцев и жемайтийцев. У них даже язык немного отличается (помимо культурных отличий), при том, что территория государства маленькая, а население, по последнему пересчету, уже меньше трех миллионов (т.е. в одной Москве народу больше живет). При этом, не так давно жемайтийцы хотели отделиться (им, конечно, никто не дал).
Поэтому вполне логично говорить, что в одной нации, есть разные ветви. Я их называю родами, т.к. мне кажется, что о полноценных нациях там говорить нельзя, хотя, конечно, я могу и ошибаться.
То что описала Маринка, не является делением на эти нации. Нация это в первую очередь кровь. И тут начинается ирония (в чем она состоит, большая часть контингента, конечно не поймет).
То что описала Маринка, это касты. Каст много типов, основные: брахманы (в современном мире, это деятели науки и культуры), кшатрии (воины), вайши (торговцы и торгаши) и шудры (опускающиеся и опустившиеся). Из сказанного я понял, что Маринка, хотела сказать, что в еврейском этносе (как ей объяснял папа), евреями считаются первые две категории, а жидами вторые две. Это насколько я понял ее слова.
А теперь упомянутая ирония.
Человека определяют его ценности, и во многом культурные, т.е. впитанные с детства как часть культуры своего народа или народности. Поэтому, в теории, вполне может может получиться, что часть родов, взяв для себя высшей ценностью мысль, что все продается и покупается, могли стать, кастой вайшей. Отдельной нацией это их не сделает (ИМХО), но отличаться от других родов они будут довольно сильно. И при этом, в глазах других наций будут порочить не только и столько свой род (потому как в другой нации, многие слишком альтернативно одарены, даже для того, чтобы понять зачем им знать какой нации человек), а всю нацию целиком. И именно против этого, насколько я понял, и была Маринка.
Между нацией и культурой же взаимосвязь прямая, т.к. ребенок рожденный в той или иной нации, с самых ранних лет учиться ценностям своей нации и культуры. И только потом, если повезет, учится терпимо относиться к другим культурам. А некоторые, так вообще, отказываются от своей культуры в пользу какой-нибудь другой (но это статистическая погрешность, пока).
Поэтому, например, либерал из одной страны, найдет общий язык с либералом из другой страны проще (сойдутся на почве общего мировоззрения и либеральных ценностей), чем с патриотом из своей же (хотя кровь у них будет одна).
Поэтому и получается, что знание национальности человека дает уже кое какую информацию, позволяющую с той или иной вероятностью прогнозировать его поведение и реакции. На те или иные слова. Не стоит забывать, что в большинстве своем, человек это просто дрессированная животинка с определенными алгоритмами поведения.
Glawbuch,
Скоростная чистка картошки.
Берется картофелина и нож. Картофелина не чистится, а обрезается до многогранника (некоторые рекомендуют, вообще, прямоугольник). Теряется до 50% картофелины, но при этом она становится чистой довольно быстро.
Я это оценил в рамках модели либеральной пропаганды, где говорят, что на майдане стояли с нациками за свободу (в тех случаях когда они не уверяют, что нациков там вообще не было), и что в РФ фашисты и даже реинкарнация Гитлера есть.
В контексте данной темы, Вы можете объяснить слова автора как-то по другому?
Насчет ножей, отмечу, что я не испытываю к своему собеседнику никакой вражды, и думаю, он ко мне тоже. Поэтому ножи, будь они розданы, просто занимали бы руки, и печатать было бы совсем неудобно.
jul-2000,
Маринка
Спасибо.
ЮНаталия, od17,
Есть такая байка про казино. Сидят за рулеткой бугай новый-русский и ставит не глядя большие суммы. А рядом сидит мужичок из простых, но уже наркоманов. И ставит, только что-то посчитав на бумажке, и дико трясясь. Когда мужичонка все проигрывает, бугай встает, треплет его по плечу и говорит:
- Ну, и дурак же ты батенька, сюда люди приходят не зарабатывать деньги, а выкидывать их.
Вот и я здесь, совсем не для того, чтобы что-то зарабатывать (будь-то деньги, или что-то еще). И прекрасно понимаю, что выкидываю время. Мои мотивы, совсем иные.
А когда у Вас уточняют, где Вы видели нациков выступающих за свободу, Вы вместо ответа пишите набор слов, о том что кто-то, что-то придумывает.
Если, сказанное мной, не является Вашей позицией в отношении руководства РФ, то какова же Ваша позиция? Вы сказали много, но ничего конкретного. Из этого можно сделать только весьма не лестные для Вас выводы.
Про риторику, разве весь сыр бор не ради того, чтобы Украина сблизилась а потом, может и вступила в ЕС (я не говорю о том, что совсем не факт, что ЕС просто не использует Украину для решения своих проблем, ничего не дав взамен), что есть конечная цель путча? Вступление в ЕС или некая свобода? Вступление ЕС и свобода несовместимы. Вступая в ЕС, страна передает решение всех имеющих значение политических и экономических решений ЕС.
Далее по списку, раз уж Вы перевели дискуссию на личности, то и мне, придется опуститься на Ваш уровень и встать в неудобную для игры в баскетбол позу.
Это достойно сожаления (благо, похоже, есть кому и Вас пожалеть), когда человек, претендующий на зачатки разума, вместо дискуссии, скатывается на личности и эмоции. Это по меньшей мере неприлично. Но, похоже, надо уточнить ситуацию.
Никто Вас не в чем не обвиняет и опровержений, конечно, не ждет. Любому, кто умеет читать, все с Вами и так ясно, Вы уже сказали слишком много.
То, что Вы называете меня троллем, меня ничуть не волнует, скажу честно. Более того, я даже удивлен, что не кричите про Сурковскую пропаганду, как либеральные лидеры, когда кто-то их спросил (на выходе из посольства США), а что они, собственно, там делали всей толпой. Видать такие кричалки прерогатива лидеров, и тех кто чином вышел.
А то, что соизволили повторить более ясно про тролля, спасибо Вам, а то меня все мучили сомнения. Если в дальнейшем, у Вас получится выражать мысли с такой же ясностью формулировок, то и таких нелепых дискуссий, как у нас с Вами, возможно, получится избежать. Это то, во что хотелось бы верить, но чего скорее всего не будет, ибо:
Лично мое мнение, возможно и ошибочное, Вы бегаете по дневникам и пытаетесь пропагандировать определенные, выгодные только врагам своего же государства и своего же народа взгляды (толсто намекая на свои тонкие обстоятельства), но так, чтобы Вас не закидали уринотерапевтическими тряпками. От этого Вы не смеете говорить прямо, пока не уверены в том, что победит та сторона, которую Вы поддерживаете.
Маринка, спасибо за добрые слова.
Сейчас принялся за "Двойника", тоже Достоевского, пока не впечатляет, но я еще только в самом начале.
Попутно я читаю ряд других книг и... скажем так, текстов, например, книгу по скоропечатанью, книгу по грамматике (она сильно нужна, как можно судить из моих сообщений), книгу по скорочтению (что-то мне подсказывает, что это трата времени), гражданский кодекс, ПДД. На данный момент, из того, что не прочитывается за один присест, все.
А что там у Драйзера? С творчеством автора совсем не знаком.
PAnna
Что-то я не понял, о какой свободе Вы говорите в этом сообщении. За свободу кого и от чего Вы хотели сказать ходить с нациками, честно?
По-моему это как раз и есть тоталитаризм, когда люди сделавшие свой выбор (причем, ни о какой свободе и независимости Украины речи ведь не идет, вся риторика Ваших нациков сводится к тому, что Украина ляжет под Европу и там ее будут хорошо кормить, не?) убивают всех тех, кто с этим выбором не согласен. Причем тут борьба за свободу?
А т.к. Вы нациками с идеей толитаризма считаете руководство РФ, то хотелось бы узнать причины. В чем тоталитаризм, и тем более нацизм выражается? В том, что РФ не помогает Вашим нацикам убить тех, кто им противостоит?
Я уже молчу про то, что скорее всего Вы использовали неправильный термин, т.к. Ваши нацики, вполне могут оказаться фашистами. Инструментом изменения миропорядка в интересах расширения прав олигархов.
О том, в чьих интересах трудятся фашисты писал еще Максим Горький:
"Напрягая последние усилия сохранить свою власть над миллиардом трудового народа, защищая свою свободу бессмысленной эксплуатации труда, капиталисты организуют фашизм. Фашизм -- это мобилизация и организация капиталом нездоровых физически и морально отслоений истощенного буржуазного общества, мобилизация юных потомков алкоголиков и сифилитиков, мобилизация истерических детей, пострадавших от впечатлений войны 1914--1918 годов, -- детей мелкой буржуазии, "мстителей" за поражения и за победы, которые оказались для буржуазии не менее разрушительными, чем поражения".
Из статьи "Пролетарский гуманизм"
http://az.lib.ru/g/gorxkij_m/text_19...gumanizm.shtml
Сейчас у людей на слуху даже имена конкретных олигархов, которые, в свою очередь, скорее всего имеют своих хозяев.
II. zAngel
Можно подумать, что вечно скулящий о том, как плохо в РФ контингент, перебивается с хлеба на воду. Я пока не вхожу в ту половину граждан (а их именно половина), что живет на черте бедности и за ней. Начну входить, может и приеду в РФ, и по-сужусь с кем надо, если понадобиться.