Маринка

25 июня 2014 в "И тогда зажглась одна маленькая звездочка..."

О Путине, КСП и не только. Радикальным либералам НЕ читать.

Вот интересно получается...
"Антипутинцы" кричат о своем неприятии Путина и его окружения много и ярко, везде и всюду, а те, кто с ними не согласен, в основном помалкивают

Здесь, например, на КЛЕРКе, кроме меня, почти никто не высказывается... Зато в почту мне пишут. На других форумах, где я общаюсь, аналогично. Судя по лайкам и комментам в Одноклассниках "антимайдановцев" среди моих друзей очень много, но ярко-громко не высказываются...
Я задумалась, почему? Боятся, что затопчут по принципу "кто не скаче, тот дурак (в смысле "путинец")"? Или - с позиции слона, увидевшего моську? Сразу приношу извинения за резкость, если кто-то из клерков-либералов все-таки читает!!!!
Я вот думаю, а почему в связи с событиями на Украине среди радикалов-либералов так резко возрос градус ненависти к Путину? Может быть, все просто? Он просто НЕ подставляется! Как бы наши, российские "майдановцы" мечтали, чтобы он дал приказ ввести войска, а он пальчиком погрозил и всё... Как наши "майдановцы" ждали и ждут, что в ответ на очередные санкции он заплачет: "П'остите, п'остите, я больше не буду!", а он смеется! Более того, похоже теперь и Обама и ЕС сильно озадачены, как бы сделать хорошую мину при плохой игре и отменить санкции, не потеряв лицо

Вообще-то я всегда была нейтральна ко всем нашим правителям по принципу "или принимай заданные правила игры или уходи туда, где играют по другим правилам". Все свои работы я меняла именно так - уходила, когда навязываемые мне правила игры становились для меня неприемлемыми. А сейчас я подумала, что, пожалуй, в кои-то веки пошла бы на выборы, чтобы проголосовать именно ЗА Путина. Пройти и продолжать идти по лезвию бритвы? Фантастика! Снимаю шляпу перед ним и Лавровым. "Захват" Крыма? Давайте честно - если бы хотели именно "захватить", то и Киев вместе с майданом давным-давно бы построился и рассчитался "на первый-второй"!

И о КСП ("Клубе Самодеятельной Песни" - для тех, кто не знает, как раньше назывались те, кто сейчас называется бардами). Я вот тоже задумалась - а почему молодое поколение бардов неинтересно слушать, почему так мало стало интересных текстов? Раньше на слетах у любого костра можно было сидеть часами, слушая НОВЫЕ песни, а теперь я иногда что-то начинаю слушать в Инете и почти сразу сбрасываю, перехожу на старых авторов... А если вдуматься - те, кому сейчас 20-30 лет (основной возраст КСП-шников 70-80-х), выросли на "пепси и чипсах", не только как еды, но и как питания для мозгов...
О чем пели мы в 70-е? Или эзоповым, образным (!!!) языком говорили о том, что не нравилось в окружающем нас мире-строе, а сейчас об этом можно говорить прямо где угодно и сколько угодно. Или поднимали мировоззренческие, философские вечные вопросы, заставляющие ДУМАТЬ... А если в мозгах "чипсы", чем думать-то? Вот и получается, что интересных новых бардовских песен раз-два и обчелся... Блин, опять резко высказалсь...
Извините, если кого обидела!

Накипело....

Нравится 0

Это понравилось

727

Страница 1 из 5
1 2 3 4 5 >

Kalita

25 июня 2014

"Антимайдановцам" какой смысл высказываться? Их просто очень большое большинство, а когда вокруг поддерживают твою точку зрения, то и высказываться не тянет.А вот, когда читаю страницы "антипутинцев", куда входят раньше уважаемые мной люди, т.к. это писатели, филологи, журналисты, то становится не то, что противно и мерзко, а больше обидно. Т.к. я быдло, промытый мозг и т.п. и меня надо учить жизни и правде, пока не поздно. И я понимаю, что эти люди страшно далеки от народа и страны, в которой живут и которую очень не уважают. Мало того, что не уважают, а учат целый народ моральной проституции, в то время как другие народы в мире стремятся сохраниться самобытными. А рассудит всех только время и законы природы.

Маринка

25 июня 2014

А вот, когда читаю страницы "антипутинцев", куда входят раньше уважаемые мной люди, т.к. это писатели, филологи, журналисты, то становится не то, что противно и мерзко, а больше обидно

+100!

бух2007

25 июня 2014

но ярко-громко не высказываются...

А смысл? Всегда более одержимы идеями политической борьбы те, кто выступает против действующей власти. Это нормально. Если ты против - то ты протестуешь, митингуешь и т.д. Если ты за - то зачем махать флагами.

Кроме того, все взрослые люди с устоявшейся позицией и мнением. Бесполезно переубеждать друг друга. Считаю нецелесообразным вступать в политические дискуссии.

Вислоухая

25 июня 2014

Скажу тут за себя.
Мы можем только лишь анализировать информацию из разных источников, сопоставлять, делать свои выводы, только и всего, и не обязательно чье-то отношение есть либо черное, либо белое, есть и полутона, нюансы

и что является правдой, а что нет, трудно утверждать, каждый делает свои акценты на том или ином событии и факте и иногда видит только то, что хочет видеть. Истерии вокруг полно.
Для меня больная эта тема и я не хочу истерить. Все мы живем на одной планете, и никуда не деться от этого.
Наверное сумбур написала.
Но вот точно к чему моё отношение однозначно, так это к песнопению частушки главой МИД, это поступок в моём понимании на уровне детсада из серии "слабоумие и отвага" (с)

Маринка

25 июня 2014

В каком-то смысле я повторюсь, но...
Почему я считаю важным высказываться и тем, кто "за", тем, кто считает себя "антимайдановцем"? Чтобы не получить пулю в спину от того, кого всегда считал другом, на чью поддержку надеялся в случае, если припрет...
Я не буду цитировать здесь полностью текст песни, дам только ссылку http://www.gorodnitsky.com/texts/13.html

Анжелика Ник

25 июня 2014

Маринка, слова и поступки разные вещи.. понимаешь? человек может быть сто раз с тобой не согласен и помочь тебе в трудную минуту.. А может в глаза заглядывать и кивать в ответ на твои слова, а при первой возможности слинять от ответственности.. Слова всегда остаются только словами...

Маринка

25 июня 2014

Маринка

25 июня 2014

Andyko

25 июня 2014

Маринка, всё таки мы с Вами совсем в разных пространствах обитаем.

"Антипутинцы" кричат о своем неприятии Путина и его окружения много и ярко, везде и всюду, а те, кто с ними не согласен, в основном помалкивают Здесь, например, на КЛЕРКе

давайте посчитаем хотя бы здесь, на клерке, про-сообщения и анти, что получится?давайте включим телевизор и попытаемся найти хоть одного антипутинца

если кто-то из клерков-либералов все-таки читает!!!!

собственно, Вы своего добились, обещаю больше не читать
потому что вот эти вот тезисы:

наши, российские "майдановцы" мечтали, чтобы он дал приказ ввести войска,

Почему я считаю важным высказываться и тем, кто "за", тем, кто считает себя "антимайдановцем"? Чтобы не получить пулю в спину от того, кого всегда считал другом, на чью поддержку надеялся в случае, если припрет...

они уже за гранью, они уже за той чертой, до которой можно говорить о взаимном недопонимании
там нет спорщиков, там есть мишени
да, именно этого и добивалась наша пропаганда, судя по всему, вполне успешно
что ж оставайтесь в этом пространстве, где пределом мечтаний является самый ловкий из воришек

Маринка

25 июня 2014

пределом мечтаний является самый ловкий из воришек

Ну, вот как к этому относиться?
Детский сад, ясельная группа...

MaraSt

26 июня 2014

Я на стороне антимайдана, и при этом про Путина вообще не знаю, что думать, потому что откуда мне знать, что там в элитах делается на самом деле...
Самая интересная версия для меня - что этот марионетка напугался судьбы Каддафи и чета пытается теперь. Надеюсь, получится.
Первое мое положительное впечатление от него было по сирийскому вопросу.
Еще размышляю о том, что президенту досталась одна страна, сейчас она слегка другая (всего сразу не бывает), но сдвиги в лучшую сторону. Я вижу это вокруг. Про стимулирование здорового образа жизни (я про Хабаровск)вообще молчу... У нас вот раньше строились торговые центры в основном, а теперь - фитнес-клубы (прям бум какой-то). Пользуются спросом.

Вдоль бульвара на трамвае еду - турники молодежью увешаны.
Еще вот по поводу имперских амбиций, как-то встретила новость про запуск ракет с европейского космодрома, задумалась, где ж там космодром и поинтересовалась - в колонии, конечно.
Хоть я и не дочка офицера, но не все так однозначно, однако

И еще любителям европейского пути. Я видела европейские города, видела азиатские (Сеул, Пекин, Циндао). Они отличаются. Они пахнут по-разному. Даже современные высотные районы устроены по-разному. Потому что разные расы их строили. А мы не европейцы и не азиаты. Мы - другие. У нас никогда не будет той Европы, на которую мы глазеем в отпусках.ИМХО.
А в турклубе мы пели "Эгей-эгей - на брооонетранспортере........ пинали в попу Рейгана и весь его сенат".
Про элиты вот интересное мнение.
http://bohemicus.livejournal.com/70155.html
http://bohemicus.livejournal.com/58205.html
И да, если бы выборы были сейчас, то в кои-то веки пошла бы голосовать за Путина. Не смотря на херню с ПФ и прочую многочисленную херню.

Kalita

26 июня 2014

Может быть, все просто? Он просто НЕ подставляется!

Я думаю, что где-то здесь надо искать

Решения Путина в нынешней ситуации именно ЛОГИЧНЫ и умны. Во всяком случае, исходя из логики событий, я расписала сценарий развития ситуации в письме своей дочери, живущей за границей (после "победы Майдана" в 20-х числах февраля). И про то, что победа Майдана- это катастрофа для либеральных сил России и не только(Турции, например), и про то, что рейтинг Путина вырастет до небес не только в России, но и за границей. И про то, что юго-восток Украины не пойдет на поводу у Майдана и не примет новую власть, т.к. она не представляет их интересы. И что чихать хотел Путин на санкции, как бы не пыжились иносми сейчас представить решения Путина, что они приняты под давлением санкций.
При всем при этом, не понятно, что хотят либералы от Путина? Каких действий от него ждут? Что он молча проглотит вторжение в сферу интересов (политических и экономических) России другой(имеющей цель неблаговидную, между прочим) силы? И потеряет уважение своей страны навсегда? Что он будет слабаком? Они не понимают, что Путина поддерживают именно потому, что мало кто из россиян в своей повседневной жизни, потерпел бы вторжение в сферу своих интересов без скандала и войны на бытовом уровне? Это же каким дебилом нужно представлять свой народ?

Atania

26 июня 2014

Ехала позавчера поездом Москва Днепропетровск в плацкарте по России. За 7 часов ни одного слова про политику и нынешнюю ситуацию в вагоне не слышала в разговорах пассажиров разных национальностей. Молчание это своего рода техника безопасности общения. И я этого придерживаюсь. Какая разница, что я думаю сегодня и думала вчера. Все временно. Громкие высказывания всего лишь проявления темперамента.

Маринка

26 июня 2014

Atania, ты в Днепре была? Напиши, как там! Хоть в личку! Беспокоит меня он....

MaraSt, прочла обе ссылки. Согласна полностью с их автором. Беда в том, что для того, чтобы заглянуть в глубину, прочитать между строк, увидеть истинное лицо клоуна, надо самому что-то иметь за душой, надо иметь ПРИВЫЧКУ ДУМАТЬ.
А когда именно эту привычку старательно выжигали-вытравляли и довели до "кто не скаче...", то видится и берется на вооружение-признание только внешняя шелуха. ИМХО!!!!!

Когда-то, еще в феврале, я здесь написала, что не хочу быть Кассандрой, но предполагаю, что из-за Украины у России наступят тяжелые времена.
Сейчас я опять говорю, что не хочу быть Кассандрой, но боюсь (!!!!!), что Украину ждет еще одна страшная волна, волна самоубийств и/или страшного по своей тупой жестокости криминала, страшнее даже нынешних бомбардировок, т.к. обязательно рано или поздно наступит похмелье...

26 июня 2014

Получилось длинновато, поэтому возможно те, кому чтение дается с трудом, не осилят, но всеж рискну.

I. "Andyko"

да, именно этого и добивалась наша пропаганда, судя по всему, вполне успешно
что ж оставайтесь в этом пространстве, где пределом мечтаний является самый ловкий из воришек

Зарегистрировался специально, чтобы задать пару вопросов, на беспокоящие меня, вот уже некоторое время, темы. Может Вы, или кто-то из собравшихся сможет мне помочь.
"Наша пропаганда", это которая?
Насколько я могу судить, по тому, как Вы излагаете свои мысли, Вы убежденный либерал. Официальная пропаганда в РФ сильно умерила градус либерализма, но это официальная пропаганда, а не либеральная. Либеральная же пропаганда за АТО и ругает Путина. Логично предположить, что для либерала, "наша пропаганда" это либеральная, а официальная, нелиберальная пропаганда это "ваша пропаганда".
Вот и вопрос, от которого меня разбирает любопытство, Вы хотите сказать, что либеральная пропаганда добивается того, чтобы между двумя сторонами не было взаимопонимания, и чтобы не было спорщиков, а были только мишени? Или же Вы просто были не точны в формулировках, и по ошибке причислили и себя к той стороне, что поддерживает РФ?
Говоря проще, кто для вас "наши", а кто "ваши" и почему имея ввиду "ваши", вы причислили себя к ним? Для создания эффекта общности, что ли?
Уточню, что и официальная пропаганда и либеральная, обе ведутся русскими и на территории РФ, поэтому, ссылка на то, что Вы русский и гражданин РФ, никак не влияет на вопрос, о "наших" и "ваших".

И второй вопрос, который меня мучит прямо таки давно.
Еще во времена болотной, у Навального - иконы оранжевого движения в РФ, спросили, как он, придя к власти собирается делать судебную систему в РФ, честной и прозрачной. Каков конкретный механизм. Толи он прикинулся, толи он и в правду, даже вопроса понять не смог, но ничего вразумительного он ответить не мог. Все должно как-то само собой произойти, главное дайте нам власть и побольше.
Так вот, возвращаясь к теме дискуссии. Если Вы находитесь в пространстве, где для Вас пределом мечтаний является не "самый ловкий из воришек", то как Вы видите механизм реализации своих фантазий. Чтобы было понятно, объясню на примере:
Человеку нужен хлеб. 1) Он устраивается на работу; 2) Он шпилит жену начальника; 3) Она дает ему денег; 4) Он идет в магазин; 5.1.) Выбирает на прилавке батон, который не соответствует его желаниям (как никак, он живет не в мире своих фантазий, а в реальном мире, где действуют определенные законы бытия), но который можно съесть не опасаясь, что он растворит его желудок; 5.2.) Выбор человек делает, читая надписи на батоне, которые, предположительно, описывают что можно ожидать съев этот батон; 6) Несет батон домой, где потом и съедает, намазав на него толстым слоем домашний паштет из тараканов.
Я много слышу про то, что надо бороться с коррупцией и либералы де могут ее победить. Но за годы их воплей, я так и не услышал конкретного механизма. Более того, наблюдая за Майданом я увидел, что они даже свергнув власть, с коррупцией ничего сделать так и не смогли.
Или либеральная борьба с коррупцией, это что-то вроде медитативной практики, в ходе которой надо скакать по площадям, ругать всех и вся, бить пяткой в грудь себя любимых и тупо требовать власть, надеясь на то, что люди вокруг, окажутся настолько... хм... умны, что эту власть помогут им отобрать.
Или все что Вы хотели сказать, что пока одни живут в мире, где предел их мечтаний является самый ловкий из воришек, Вы живете в мире, где пределом мечтаний является самый убогий из воришек?
Как пел один музыкант: каждому вору возможность украсть.

Теперь о второ- и третьестепенном.

II. "Маринке"
Почему люди поддерживающие нынешний курс власти не столь активны как те, кто против. Есть ряд факторов.
Среда. Большинство людей, живут занимаясь своей работой и семьей, у них настоящие работы, которые занимают почти все их время, и почти все их мысли. Им тупо не до возни в песке. Единственный способ это переломить, это повышать уровень психоза и истерии. Походите по местам где собираются, майдановцы и прочие оранжевые. Уровень психоза в их среде настолько высок, что у них местами мозг отключает вообще, достаточно вспомнить, как в видео где на борту танка написано World of Tanks, некоторые приняли за танки армии РФ, непременно вторгшиеся на Украину, а обстрел с самолета они приняли за неловко пущенную ополченцем ракету из ПЗРК. Если пропаганда доведет, и пророссийский сегмент интернета до такого же состояния, то и он станет активнее.
Словом, люди, чаще всего, говорят о том, что у них болит, хотите, чтобы пророссийские граждане были более активными, сделайте тему больной и для них.
Второй фактор, надежда на то, что кто-то что-то сделает вместо них. Многие предпочитают не высказываться, т.к. есть упование на то, что кто-то выскажется вместо них, или решит проблему так, что высказываться и не надо будет.
Третий фактор, косноязычие. Страх того, что они не смогут высказать свою мысль так, чтобы она звучала приемлемо и доступно. Потрындеть любят многие, но связно излагать мысли надо учиться.
И еще есть ряд факторов, которые я перечислять не вижу смысла.

III. "Kalita"

1) При всем при этом, не понятно, что хотят либералы от Путина? 2) Каких действий от него ждут? 3)Что он молча проглотит вторжение в сферу интересов (политических и экономических) России другой(имеющей цель неблаговидную, между прочим) силы? 4) И потеряет уважение своей страны навсегда? 5) Что он будет слабаком? 6) Они не понимают, что Путина поддерживают именно потому, что мало кто из россиян в своей повседневной жизни, потерпел бы вторжение в сферу своих интересов без скандала и войны на бытовом уровне? 7)Это же каким дебилом нужно представлять свой народ?

1) Они хотят, чтобы Путин был хорошим мальчиком, и слушал что ему говорят из "Цитадели Демократии". Там плохого не посоветуют. Вот тогда и в РФ, по мнению либералов, все заживут хорошо, и все само собой решится.
2) Отказа от защиты РФ и интересов РФ.
3) Именно этого и ждут, прошлые правители позволяли всякое. Все привыкли уже, что с РФ можно не считаться.
4) Вы думаете, для тех людей, уважение, а тем более, уважение другого человека имеет хоть какое-то значение? Вы и в правду так думаете?
5) Ну, почему сразу слабаком, называть вещи своими именами, это так, неприлично. Он просто уступит более "достойным", "добрым" и "светлым" людям, дабы не он, а они могли реализовать свои интересы. Это так благородно.
6)-7) Я думаю, Вы даже не представляете насколько низкого мнения оранжевые о гражданах РФ. И то что вы считаете, что кто-то не имеет права вторгаться в вашу сферу интересов, то это их только забавляет. Людей не называют колорадами (т.е. насекомыми), и ватниками (т.е. вещью), если есть хоть пылинка уважения к этим людям. Вы для них еда, пора бы уже это понять.

Маринка

26 июня 2014

Mimoprohodil, дочитала до конца. С чем-то согласна, с чем-то нет. Но текст длинный и требует повторного прочтения-осмысления.
Пока вопрос только один: кому Вы отвечали - мне или Kalita?

Маринка

26 июня 2014

Только что по "России 24" была прямая трансляция выступления Председателя Госдумы Нарышкина С.Е. на каком-то форуме.
Понравилась одна фраза, которая могла бы подвести итог и этой дискуссии и дискуссии в дневнике MaraSt, поэтому процитирую ее и там:
"В отличие от фальсификаций подлинная история не отталкивает, а объединяет."
Точнее не скажешь!

Старательная фальсификация истории в угоду всем иностранным "друзьям" воспитала такое поколение, что..... (я лучше промолчу, ладно?)

Andyko

26 июня 2014

Маринка, я прошу прощения, раз уж здесь прямое обращение ко мне лично...

Mimoprohodil, да, я считаю себя либералом, и я не делю людей на наших и не наших. Для меня автор блога, Маринка, наша, и MaraSt наша.
Я делю людей на поступающих порядочно и на не очень. С порядочными я пытаюсь общаться, непорядочных стараюсь избегать. Считая упомянутых лиц порядочными, я им пытаюсь объяснить свою позицию. При этом я не участвую, например, в комментариях материалов на Эхе, где полно неадеквата как среди псевдолибералов, так и среди псевдопатриотов.
Так вот делить людей на наших и не наших я считаю неправильным. Тем, кто это делает по ошибке, пытаюсь это объяснить. Тех, кто это делает осознанно, считаю непорядочными. Тех, кто это делает по заказу - мерзавцами. Тех, кто это превращает в государственную политику - мерзавцами в квадрате.
А тот, кто это делает в интернет-сообществе, обычно называется троллем.

Если вдруг Маринка или MaraSt скажут мне, что да, это их осознанная позиция, ну, значит, я ошибся в оценках, такое бывает. Однако мы с Маринкой, мне кажется, уже почти пришли к единому мнению, что приклеивать ярлыки - это ~~детский сад~~ ребячество, и что объединять лучше, чем отталкивать.
А вот с мерзавцами-троллями мне говорить не о чем.

Маринка

26 июня 2014

Так вот делить людей на наших и не наших я считаю неправильным. Тем, кто это делает по ошибке, пытаюсь это объяснить. Тех, кто это делает осознанно, считаю непорядочными. Тех, кто это делает по заказу - мерзавцами. Тех, кто это превращает в государственную политику - мерзавцами в квадрате.

+100!!!!

Для меня проблема только в том, что я неоднократно, к сожалению, по жизни напарывалась на то, что вдруг Некто объявлял меня "не нашей" (не предупредив меня об этом, разумеется!) и спокойно стрелял в спину (образно, разумеется!)
"Учитесь вы, учитесь вы,
Учитесь вы, учитесь вы,
Учитесь вы друзьям не доверять.
Мучительно?- Мучительно!
Мучительно?- Мучительно.-
Мучительнее после их терять.
И в горло нож вонзает Брут,
А под Тезеем берег крут,
И хочется довериться врагу!
Земля в закате и в дыму -
Я умираю потому,
Что жить без этой веры не могу."
(А. Городницкий)

Atania

26 июня 2014

Маринка. Повторю. Я ехала по России. В поезде в Днепропетровск ехали и украинцы и россияне . Первые возвращались домой , вторые ехали к родственникам. Более по существу мне нечего сказать.

26 июня 2014

I. Andyko
Почему я счел нужным уточнить про либералов. Большинство людей говорят штампами той социальной группы, с которой себя ассоциируют, христиане, например, не зная как что-то объяснить часто отвечают: на все воля божия. Или потеряв что: бог дал - бог взял... и т.п.
Вот и люди с либеральными наклонностями говорят штампами. Знали бы Вы, сколько раз я слышал "Я делю людей на поступающих порядочно и на не очень" и т.п., вы пришли бы в такой же восторг как и я.
Но Вы меня порадовали не только этим. Вы умудрились в одном посте написать про то, что не надо вешать ярлыки, и в том же посте, назвать людей с которыми Вы дискутировали, или которых Вы наблюдали "псевдолибералами" и "псевдопатриотами", хорошо хоть меня, в открытую, троллем не назвали, а только намекнули.
Сплошной когнитивный диссонанс, без него, по моим наблюдениям, либералом и не стать.
Интересно узнать, как Вы определяете "псевдолиберов" и "псевдопатриотов", судя по тому, что в тролли записываете тех, на чьи слова по сути нечего ответить, то "псевдолибералы" - это те либералы, кто не согласен с Вами, а "псевдопатриоты" это те, кто не согласен, ни с Вами, ни с "псевдолибералами".
Но это все лирика, из-за того что задаю неудобные вопросы троллем меня называют периодически, что еще остается, когда аргументы кончаются, только перейти на личности, я Вас так понимаю.
Где-то Вы жаловались "Я пытаюсь находить ответы на ваши вопросы и контрдоводы в виде фактов, оппоненты не замечают этого и игнорируют мои вопросы", а сами худо-бедно ответили только на один из двух вопросов, не хорошо это. Впрочем, можете не отвечать, если не знаете, и правда лучше промолчать.
Так вот, вопросы к Вам, если все "наши", то каким образом одни "наши" поддерживают неофашистов (уточню, что не имею ввиду Вас лично), которые убивают других "наших"? Может кто-то (одна сторона из существующего уже много десятилетий конфликта) все же не совсем "наш"? А то есть две стороны баррикады, на одной стороне люди, которые кричат, что русских надо на ножи (и не просто кричат, а даже убивают), а на другой те самые русские, "которых надо на ножи". Что, и те, и те "ваши"? Думаете усидеть на двух стульях? Или Вы просто хотите действовать в интересах одних, но чтобы Вас не шпуняли и даже может быть слушали те, кто на другой?

Kalita

27 июня 2014

"Учитесь вы, учитесь вы,
Учитесь вы, учитесь вы,
Учитесь вы друзьям не доверять.
Мучительно?- Мучительно!
Мучительно?- Мучительно.-
Мучительнее после их терять.

Я, вот, не могу с этим согласиться. Предпочитаю заранее предполагать всех друзьями и им доверять. А недругами считать уже по свершившемуся факту. Это будет разочарованием, да, "если друг оказался вдруг". Но, зато, я в неведении проживу какое-то количество счастливых дней, считая его другом. А потом наступит "вдруг". Ну, обстоятельства у него так сложились. Перестала его считать другом и все.Поставила черную метку. А считать ему меня своим другом- это его личное дело.

Kalita

27 июня 2014

В дополнение к предыдущему: не всегда знаешь, как поведет себя тот или иной человек в стрессовой ситуации, поэтому согласна с Анжеликой Ник

человек может быть сто раз с тобой не согласен и помочь тебе в трудную минуту.. А может в глаза заглядывать и кивать в ответ на твои слова, а при первой возможности слинять от ответственности.. Слова всегда остаются только словами...

27 июня 2014

I. Маринка

Mimoprohodil, дочитала до конца. С чем-то согласна, с чем-то нет. Но текст длинный и требует повторного прочтения-осмысления.
Пока вопрос только один: кому Вы отвечали - мне или Kalita?

Я отвечал трем людям, Вам в том числе. Чтобы все меньше сливалось в кашу, я подправил пост.
А то что Вы с чем-то не согласны, то как же иначе, если у человека есть и свое мнение по какому-то вопросу. Я ведь на истину в последней инстанции не претендую. Если Вам что-то показалось разумным, и обогатило Вас или хотя бы помогло скоротать время, то очень рад.

II. Kalita

Я, вот, не могу с этим согласиться. Предпочитаю заранее предполагать всех друзьями и им доверять. А недругами считать уже по свершившемуся факту. Это будет разочарованием, да, "если друг оказался вдруг".

Возможно, мы с Вами по разному понимаем доверие, но разве разумно, доверять кому попало, т.е. давать возможность получить о Вас информацию, воспользовавшись которой, человек сможет Вам навредить как никто другой?
Не разумнее ли, соблюдая дружелюбие, держать людей на "расстоянии броска", подпуская их к себе по "миллиметру"?

Маринка

27 июня 2014

Kalita, не соглашусь.
По жизни я несколько раз напарывалась на то, что тот, кого я считала другом и которому доверяла, использовал мое доверие ПРОТИВ меня, ссылаясь на то, что так ему (или ей) удобнее и выгоднее. В то же время жить, не доверяя никому, для меня невыносимо.
Mimoprohodil, после разделения того поста стало читать легче и все стало на свои места (я имею в виду согласие-несогласие

). А по поводу доверия/доверчивости я ответила Kalita, это и ответ Вам.

T@nya

28 июня 2014

Маринка,очень захотелось и мне Вам ответить. Я всю свою сознательную жизнь дорожила свободой, и, конечно же, либеральная идея мне казалась самой правильной. Я поддерживала наших оппозиционеров, голосовала против Путина, и вообще очень сильно поддалась протестным настроениям последних двух лет. Я нашла для себя круг общения на одном из либеральных интернет - ресурсов, где обитало очень много русских эмигрантов. За примерно год общения я вдруг увидела, что те, кто считает себя либералами, являются самыми нетерпимыми к другим точкам зрения, и являются такими же агрессивными, лживыми, ничуть не хуже, чем наши маргиналы, только называют они себя "совестью нации". И стало так противно от всего этого, от этих масок "толерантности" с фальшивыми улыбками, за которыми кроме эгоизма ничего не просматривается. И вот это желание жуткое, чтобы в Росси все поскорее рухнуло, оно ловится очень сильно, видимо доказать себе, что не зря уехали отсюда. Примечательно, что я новости наши вообще не смотрела, я им не доверяла, и никогда не принимала всерьез, то, что, говорилось по "ящику", и просто общение с либералами показало всю тупиковость их идеалов.
А события на Украине стали лакмусовой бумагой, и теперь я четко вижу, что никакая свобода, никакие права их не интересуют. Есть просто личные интересы, и они не совпадают с российскими, вот и все. Война обнажает все притворства. Одних убивать можно - других нельзя, одним врать можно - другим нельзя, одним хочется верить, другим - нет. Вот и вся разница.
Я теперь "Путинистка" и "Крымнаш", и помогли мне в этом именно либералы. Наша тоталитарная власть, все-же, не такая лживая и продажная, как в тех странах, которые многим кажутся идеальными.

Вот, получилось много, а не сказала почти ничего, из того, что хотелось бы.

Ночка

28 июня 2014

кого я считала другом и которому доверяла, использовал мое доверие ПРОТИВ меня

Марина, а можешь объяснить, как это может случиться при разных политических взглядах и убеждениях. Я просто не понимаю как доверие по жизни, т.е. уверенность в некоторых качествах человека, может рухнуть из за политики и в чем, именно из за политических убеждений, меня может кто-то подвести по жизни.

Andyko

28 июня 2014

T@nya, то есть теперь можно чуть чуть врать и немножко убивать с чистой совестью, не ограничивая себя рамками либеральной идеи?

Маринка

28 июня 2014

Ночка, очень просто! Достаточно экстраполировать политические взгляды/пристрастия на бытовые проблемы по принципу: "Ах, ты поддерживаешь "самого ловкого из воришек" (цитата), значит и сама такая по жизни!"...
Я утрирую, конечно, сейчас, т.к. раньше по политическим разборкам столкновений не было.

T@nya, то есть теперь можно чуть чуть врать и немножко убивать с чистой совестью, не ограничивая себя рамками либеральной идеи?

Andyko, что Вы!!!! Можно врать и убивать по-крупному, причем на разных сторонах одной баррикады (см. события на Ближнем Востоке), так?

Страница 1 из 5
1 2 3 4 5 >