Поиск Написать

злая я..

вот раздражают меня такие моменты когда с меня требуют документы с моей точки зрения совсем не нужные.. С клиентами все понятно когда копии уставов заверенные директором и синей печатью. при возвратах денег только оригинальные письма тоже уже привыкла..но вот то что не принимают в суде платежное поручение с отметкой ЭЦП распечатанное из Клиент банка мне не понятно..типа это не оригинальный документ..как же он не оригинальный?.. и типа подделать его в редакторе я могу.. ага а платежку с самонаборным штампом операционистки и непонятной закорючки никто подделать не может..нам уже банк сто лет не выдает документов. в договоре прописано что мы сами при желании из клиент-банка распечатываем. Был суд сейчас стоит задача расходы на адвоката возместить от ответчика. Доки готовим для суда и получается.чтобы получить платежки банка надо заплатить как за дубликаты..вот реально платежка отметкой ЭЦП не является должным доказательством в суде и такие доки банк не примет?


Комментарии:
я а днях целый бой выдержала п этому поводу с НИ, брала срочную выписку. Всё равно пришлось ставить рядом с ЭЦП синий штамп. Но жалобу я все равно на них накатала. А в суде в Мурманске сдавала с ЭЦП без проблем и приставы берут тоже.
Да, у нас тоже только с синей печатью
Lemori, мы когда в арбитраже судились все прекрасно приняли.. а тут общей юрисдикции.. но мне кажется.что это все таки юрист перестраховывается и все прекрасно должны принять.. сижу шиплю..
Lemori, ответ на жалобу дадут?
У меня приставы брали с ЭЦП, их все устраивало. Да и в налоговую относила обычную распечатку. У судов наверное свои порядки.
У судов наверное свои порядки.
да они сами не знают.что им надо.. звонила только что.. говорят синюю печать надо.. юрист говорит достаточно штампа операционистки.. мне кажется синяя печать банка. синий штамп операционистки -разные вещи.. а суть документа не поменяется все равно.. я и из клиент-банка могу с синим штампиком распечатать..
пойду читать ГПК раздел доказательства
да они сами не знают.что им надо.. звонила только что.. говорят синюю печать надо
Так сделай им "синюю печать". распечатай выписку, печать фирмы, "копия верна" - вот вам и синяя печать и в соответствии с законодательством заверенный документ.
для платежек в суд (арбитраж с таможней) носили пошлины, где банк ставил синий штамп и еще что-то на обороте дописывал.
а мне вот интересно в свете новых законов. если сейчас разрешен электронный документооборот. то какой документ будет являться для суда должным доказательством? если доки ЭЦП подписаны.. как и платежка в банке собственно..
Анжелика Ник, пока моя 1С доки перепроводит я решила поковырятся в этом вопросе (да и для себя опять же ликбез).
Вот из ГПК "Статья 71. Письменные доказательства

1. Письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела, акты, договоры, справки, деловая корреспонденция, иные документы и материалы, выполненные в форме цифровой, графической записи, в том числе полученные посредством факсимильной, электронной или другой связи либо иным позволяющим установить достоверность документа способом. "
Из действующего (до 01.07.13) ФЗ "Об электронной цифровой подписи"
"Статья 19. Случаи замещения печатей
...
2. В случаях, установленных законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации или соглашением сторон, электронная цифровая подпись в электронном документе, сертификат которой содержит необходимые при осуществлении данных отношений сведения о правомочиях его владельца, признается равнозначной собственноручной подписи лица в документе на бумажном носителе, заверенном печатью."

А в новом законе:
"Статья 6. Условия признания электронных документов, подписанных электронной подписью, равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью

1. Информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе.

2. Информация в электронной форме, подписанная простой электронной подписью или неквалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, в случаях, установленных федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или соглашением между участниками электронного взаимодействия. Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных неквалифицированной электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны предусматривать порядок проверки электронной подписи. Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных простой электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны соответствовать требованиям статьи 9 настоящего Федерального закона.

3. Если в соответствии с федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или обычаем делового оборота документ должен быть заверен печатью, электронный документ, подписанный усиленной электронной подписью и признаваемый равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, признается равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью и заверенному печатью. Федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или соглашением между участниками электронного взаимодействия могут быть предусмотрены дополнительные требования к электронному документу в целях признания его равнозначным документу на бумажном носителе, заверенному печатью."
ЭЦП банка - усиленная или нет? что то я в этом плаваю..
Lemori, ответ на жалобу дадут?
ну так ещё рано
так это он для банка эцп заверен, а не для стороннего пользователя. для стороннего пользователя - это просто напечатанная бумажка. правильнее к ней тогда прилагать заверенную выписку банка, чтобы было видно, что списание прошло.
Я бы взяла в банке платежку, заверенную штампом и подписью операционистки.
 

Подтвердите удаление записи