Помогите

Кто хорошо знаком с учетом товаров??? Поставщик предоставил товарно-транспортную накладную и счет-фактуру, ТОРГ-12 предоставить нагло отказывается. Помогите грамотно аргументировать свою правоту!!!!!

Нравится 0

Это понравилось

854

honeymoon

20 ноября 2007

Товарная накладная (ТОРГ-12) применяется для оформления продажи (отпуска) ТМЦ сторонней организации, а ТТН (1-Т), предназначена для учета движения ТМЦ, когда перевозки осуществляются транспортом, принадлежащим сторонним организациям.

Ксения Смирнова

21 ноября 2007

я то это знаю!!!! но вот убедить аппонента не получается и ссориться не очень хочется.... ТУПИК!!!

Марфик

21 ноября 2007

Надо с этим вопросом выйти в форум!

amfora

21 ноября 2007

Обратимся к Гражданскому кодексу. В пункте 2 статьи 785 ГК РФ сказано, что заключение договора перевозки подтверждается составлением и выдачей отправителю груза транспортной накладной. Кроме этого, действующий по сей день Устав автомобильного транспорта РСФСР обязывает грузоотправителя представлять автотранспортной организации товарно-транспортную накладную на перевозимый груз8. И никто не отменял действие совместной Инструкции «О порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом», утвержденной еще в 1983 году, в которой четко указано, что перевозка грузов осуществляется только при наличии ТТН9. Оба документа времен СССР действуют только в части, не противоречащей главе 40 ГК РФ.

Поэтому можно сделать только один вывод – компания обязана оформить ТТН, если она привлекает для перевозки товаров автотранспортную организацию. Ведь только с помощью этого первичного документа ведется расчет за услуги по перевозке товаров. Аналогичного мнения придерживаются и налоговые органы10.

Поддерживают эту позицию и суды. Арбитры указывают, что при заключении договора на перевозку товаров составление ТТН обязательно. Основание: данные первичных документов, составляемых при совершении хозяйственной операции, в том числе о лицах, осуществивших операции по отправке, перевозке и приему груза, должны соответствовать фактическим обстоятельствам11. Наиболее показательной является такая ситуация: суд не принял во внимание то, что условием договора поставки стороны предусмотрели перечень документов, предоставляемых поставщиком покупателю, в который не вошла ТТН. Также не был принят довод о том, что покупатель не несет ответственности за недобросовестность контрагента. В результате покупатель был оштрафован согласно статье 120 НК РФ за грубое нарушение правил учета доходов и расходов12.

Таким образом, организации обязательно должны составлять ТТН при осуществлении расчетов за доставку (перевозку) товара.

Рассмотрим достаточно распространенную ситуацию. Организации заключили договор поставки. Товар доставляется до склада покупателя поставщиком. Стоимость доставки выделяется и оплачивается отдельно. Поставщик оформляет при отгрузке товара накладную по форме ТОРГ-12 и отдельной строкой в ней выделяет услуги по доставке товара.

Покупатель не может учесть стоимость услуг по доставке товара при расчете налога на прибыль, потому что расход документально не подтвержден. Такого же мнения придерживается и Минфин России13. Получается, что продавец товара должен оформить пять разных документов, каждый из которых составляется по своим правилам:

Товарно-транспортную накладную при отгрузке товаров.
ТОРГ-12. Эта накладная будет являться приложением к ТТН.
Акт приемки-передачи услуг14, подтверждающий факт их оказания.
Счет-фактуру на стоимость товара.
Счет-фактуру на стоимость услуг по доставке.

отсюда:
http://www.vkursedela.ru/article1280/

Ксения Смирнова

21 ноября 2007

Самое смешное в этой ситуации то, что услугами транспортной компании никто не пользовался, организации находятся практически на одной улице!!!! Я просила официальные разъяснения, а в ответ процитировали Приложение № 2 (о применении ТТН):"(интересный момент -) в случае если в отделе ТТН "Сведения о грузе" невозможно указать все характеристики товара, должна выписываться ТОРГ-12. Причем без торг-12 ТТН не действительна" Но мои замечательные поставщики считают, что они указываю ВСЁ! хотя в ТТН нет графы НДС, они стоимость товара в табличной части пишут с НДС, а внизу одной строкой указывают общую стоимость товаров, указывая "в т.ч. НДС" со всей суммы. НУ И КТО ИЗ НАС.....!!!!!!!!!